Я сделала в жизни всего две глупости: позволила себе быть слабой и размечталась (с)
Народ, а как вы относитесь к ситуации, когда мужчина живет за счет женщины?
Я не рассматриваю вариант, когда по какой-то причине мужчина временно остался без работы и пока устраивается куда-то еще, естессно, вынужден жить за счет жены/любимой женщины/любовницы (вариант за счет женщин близких родственниц типа мамы или сестер я тоже не рассматриваю сейчас, потому что по мне это уже несколько другое).
Допустим, женщина в семье получает заметно больше мужчины и соотвественно основная часть расходов ложится на нее и она оплачивает помимо основных расходов еще и разные расходы мужчины - одежду там, всякие мелочи, совместные походы или поездки куда-нибудь. Или еще худший вариант, когда мужик вообще не работает и не жаждет работать, зато жена вкалывает как проклятая, чтобы оплатить основные расходы типа коммунальных услуг и питания и еще и для мужа что-то выкроить, чтобы он совсем уж без денег не сидел.
Все примеры я взяла из жизни, которые лично сама видела (ну и пару раз самой приходилось побывать в шкуре женщины, единственного добытчика денег в семье - да, в период моей жизни с Сашкой (период жизни дома я тоже не буду рассматривать, потому что там вообще все по другому было)) и которые были продолжительные во времени, а не "ну пару раз в жизни случилось, чего только не бывает". То есть, как практически постоянное явление.
Я сразу скажу - может и резко и кому-то мое мнение не понравится, но какое уж есть. Мужиков, которые спокойно относятся к такому положению вещей и спокойно позволяют женщине оплачивать большуую часть расходов или все - я за мужиков вообще никак уже не считаю. Да в общем-то даже не то что за мужиков, а за людей. Наверное у меня к таким отношение ближе как к вещи, которую купили... или диковинное жиотное, которое каких-то определенных затрат требует, типа кормежки и покупки игрушек и средств для ухода.
Я не рассматриваю вариант, когда по какой-то причине мужчина временно остался без работы и пока устраивается куда-то еще, естессно, вынужден жить за счет жены/любимой женщины/любовницы (вариант за счет женщин близких родственниц типа мамы или сестер я тоже не рассматриваю сейчас, потому что по мне это уже несколько другое).
Допустим, женщина в семье получает заметно больше мужчины и соотвественно основная часть расходов ложится на нее и она оплачивает помимо основных расходов еще и разные расходы мужчины - одежду там, всякие мелочи, совместные походы или поездки куда-нибудь. Или еще худший вариант, когда мужик вообще не работает и не жаждет работать, зато жена вкалывает как проклятая, чтобы оплатить основные расходы типа коммунальных услуг и питания и еще и для мужа что-то выкроить, чтобы он совсем уж без денег не сидел.
Все примеры я взяла из жизни, которые лично сама видела (ну и пару раз самой приходилось побывать в шкуре женщины, единственного добытчика денег в семье - да, в период моей жизни с Сашкой (период жизни дома я тоже не буду рассматривать, потому что там вообще все по другому было)) и которые были продолжительные во времени, а не "ну пару раз в жизни случилось, чего только не бывает". То есть, как практически постоянное явление.
Я сразу скажу - может и резко и кому-то мое мнение не понравится, но какое уж есть. Мужиков, которые спокойно относятся к такому положению вещей и спокойно позволяют женщине оплачивать большуую часть расходов или все - я за мужиков вообще никак уже не считаю. Да в общем-то даже не то что за мужиков, а за людей. Наверное у меня к таким отношение ближе как к вещи, которую купили... или диковинное жиотное, которое каких-то определенных затрат требует, типа кормежки и покупки игрушек и средств для ухода.
Это не совсем то, про что я говорю. Твой брат сидит дома с детьми и хозяйством занимается, в данном случае просто нормальный обмен ролями, если так можно выразиться.
Другое дело, когда мужик может и работает даже - но свое заработанное тратит только на себя, как самый худший вариант - не работает и по дому ничего не делает (а только шляется по друзьям, пивнушкам и может даже бабам, при этом требуя у жены денег на свои развлечения). И еще и недоволен тем, что денег не хватает.
Знаю одно, я бы не стала жить с мужиком-домашней зверюшкой. Потому что к мужику живущему за счет женщины я тоже отношусь как к диковенной зверюшке. И я лучше заведу кота. Он тоже красивый и требует определенного ухода, но при этом не имеет в мозг несовершенством мира, в котором не востребован оказался такой замечательный кот, как он, и не будет требовать больше, чем я готова дать, и обижаться. И пить явно тоже не начнет. Вышеперечисленными недостатками обладают надомные зверюшки породы "человеческий самэц". Причем чаще всего именно любовь к выпивке и завышенные требования при скромных способностях и приводят их на диван дома. Если конечно находится тетка, готовая влачить на своих хрупких плечах "гэния", и оплачивать его "маленькие счета".
Воооот! Я полностью с тобой согласна
<цинизм>
Если женщина может сидеть дома, на шее мужа, не работать, но сидеть за его деньги с подружками, закупаться в бутиках, ездить на отдыз и т.п., то почему мужчина не может? Кто-то боролся за равноправие
<цинизм окончен>
А - я за равноправие не боролась, поэтому могу себе позволить бухтеть на этот счет
Б - я не сторонник так же, чтобы и женщина была на полном обеспечении мужчины и абсолютно бездельничала при этом, хотя такой вариант испокон веков существует и кстати - домашний труд ничуть не легче любой работы за деньги, а я рассматриваю вариант именно когда все на женщине и ничего на мужчине в плане обязанностей
С - это мое мнение и вряд ли его что изменит, тем более, что в первую очередь оно относится к совершенно определенным представителям так называемых мужчин, а не ко всем без исключения
Д - *ехидно* мой дорогой третий рыцарь, ты, кажется, осмеливаешься спорить с богиней? Это бунт на корабле или просто мужской шовинизм? или эта... как его... мужская солидарность?
Но вот вариант когда жена зарабатывает больше - это для меня несколько другое.
Он же работает, ну мало ли - не наградил Бог талантами. Но работает же, не сидит дома. Хотя работа работе рознь, конечно.
Просто если женщина и жнец, и швец, и на дуде игрец - то для меня лично ситуация такая не приемлема в отноения вкладывать должны оба - силы, время, свои умения и старания.
А чисто для красоты или секса можно кого-нибудь менее обременительного подобрать чем ежедневное присуттвие в доме никчёмного мужчины.
муж работает на любимой работе, ловит преступников-маньяков, но платят там 20 тыщ
она журналист, получает 100 тыщ, работу свою ненавидит, и все время пилит мужа, что тот не мужик и чтобы он бросал свою работу, так как ее мечта была - перестать быть добытчиком в семье
у них есть ребенок
так вот, мы вчера дружно жалели парня, который уже столько лет стойко выдерживает давление жены и обвинения в том, что он не мужик, и никакого сомнения в его мужественности у нас не возникло
мне кажется, что тут в каждом конкретном случае нужно смотреть на конкретного человека и почему он выбирает жить именно так, а не иначе.
то, боже мой, я бы постаралась бы заработать на нас двоих, потому что парень очень хороший
И думаю твоей знакомой просто нравится пилить, так негатив сбрасывается. жаль что на любимого мужа
Тебе нравится, когда мужик нихрена не делает и еще за это что-то требует?
Ойра :-)
когда жена зарабтывает больше, потмоу что у нее это лучше получается, а муж в это время берет на себя то, чем обычно женщины занимаются - домашнее хозяйство, детей и все такое, ну или хотя бы тоже работает и приносит деньги в семью - это нормально, я же говорю именно о описанном выше.
Лично меня очень раздражало, когда Сашка мне заявлял, что жена должна пахать три смены, бухтел по поводу моего небольшого заработка, потому что его ему на выпивку не хватало, в то время, как он ушел со своей работы и около полугода не мог устроиться никуда больше (или не очень-то и старался, не знаю уж, у меня не было ни сил, ни желания проверять, как он там на работу устраивается).
Не хотела я никакие конкретные примеры приводить, но ладно, для наглядности. В общем-то пост не моей ситуацией навеян, потому что для меня это уже "кончено и позабыто", зато вот в моем ближайшем окружении такие вещи что-то стали частенько наблюдаться и это вызывает опасение, не становится ли такое нормой.
Ворон в глобальном плане рассмотрел ситуацию). Если кому-то нравится что бы у него дома в качестве жены сидела эдакая куколка накрашеная, то почему не могут существовать такие женщины, которые предпочитают мужиков
P.S.
И вообще, с какого
Хикса Богиня решила что пункт Д имеет право на существование?Третий рыцарь сам не любит такого, что бы кто либо сидел на шее
Вот, Ань, с тобой я тоже полностью согласна.
Нерпочка
Наташ, ну в упомянутом тобой случае парень же работает не для себя одного лично, а все-таки для семьи. Он же вряд ли оставляет свою зарплату на свои личные расходы, мотивируя это тем, что у жены денег все равно больше, вот пусть все сама и оплачивает.
потому что я вот сама себе не позволю не зарабатывая ничего с кого-то что-то требовать на свои развлечения
и другому не позволю обращаться со мной по-хамски и неуважительно..
вот поэтому ты до сих пор не женат
(как впрочем и я
а в глобальном плане - ну, любой вариант наверное имеет право на существование, если всех участников это устраивает. Устраивает женщину содержать мужика - да пожалста, устраивает мужика чтобы его содержали - да ради бога, сами разберутся. Я говорю именно о своем личном отношении к подобным вещам
Именно вариант неохота напрягаться
В случае с Сашкой (раз уж я его в качестве примера упоминала) - с образованием у него полный порядок и талантов тоже хватало (сволочь он конечно изрядная был в семейно жизни, но тезх достоинств что у него были и думаю никуда не делись - не отнять и как бы я там к нему не относилась, их не отметить не могу)
Нерпочка
Ну да, именно об этом речь и идет
Ээээ, можно уточнить - у тебя нет возможности потратить деньги на себя и ты себя от этого чувствуешь виноватой? Я правильно поняла? или меня с недосыу уже тупить начинает?
я чувствую вину, если я не заработала ничего, а на меня потратились, причем сильно, а не если у меня нет ничего, я ничего не могу себе позволить, но и другим не позволяю на меня тратиться
нее, третий рыцарь ругаться не будет) он просто тихонечко приложит Богиню чем-то тяжелым по головушке, мечем например
вот поэтому ты до сих пор не женат
потому что меня тянет к похожим на меня девушкам, но похожести не уживаются вместе
Выглядит, как оправдание)
не забывай, что богиня неуничтожимей терминатора - то есть мечом по башке не прокатит, меч треснет
потому что меня тянет к похожим на меня девушкам, но похожести не уживаются вместе -вот-вот
Чертополох.
однозначно отмазка для успокоения совести
Лично знаю такое из жизни... Причем некто умудряется еще и свои правила устанавливать методом наезда и угроз...
Нет, я понимаю, если явление временное. Или просто жена ну несколько мощнее мужа получает, или муж занят действительно чем-то важным и нужным (и не может терять время на обычную работу).
Но если муж нифига не делает, работу не ищет (или делает вид что нашел, а на самом деле не работает), в доме не может просто сделать щеколду в туалете...
* разумеется, меня слушать в этой ситуации никто не собирается. Если женщина не хочет брать ситуацию в свои руки (а должна бы - это я часто говорил) и что-то менять и меняться самой - никто не поможет
Впрочем, у меня есть и другой вариант из жизни. Сотрудница в нашем институте и ее муж (они в возрасте, но дела не меняет). Вроде бы как он не работает, но тем не менее - жена его бережет. И правильно делает, потому как а) любовь у них есть б) он ей много помогает и дома и на работе в) много поддерживает во всем с) если и ворчит, то не бухтит или выясняет отношения
Такой вариант вполне нормален.
Не собираюсь я от тебя отписываться и чужие мнения я уважаю. Я высказала свое личное отношение применительно именно к тем ситуациям в которых была сама или о которых знаю лично и достаточно близко. Опять же, в каждой ситуации свои нюансы бывают, которые могут для меня служить фактором, меняющим мое отношение именно к данному конкретному случаю. Но для тех конкретных о которых я упоминала (хотя в общем я только один привела, который лично со мной был) мое мнение не изменится.Там смягчающих обстоятельств нету.
(твой коммент по твоей просьбе удаляю)
Да, к такому варианту, про который ты пишешь в конце я тоже очень даже вполне хорошо отношусь.